李:你知道他到北京的过程吗?
庄:十一国庆节,报纸上登的有哪些人参加新中国成立大会,他看到吴波了,吴波是护送班禅行署的工作人员,可能他们俩人还是合得来的,卢沟桥事变后,吴波上延安,他跟我父亲说,我要上延安去,咱们俩一块走吧,我父亲说他还要上西藏去,没有去延安。以后他们就没有联系。他在报纸上看到吴波之后,就给吴波写了封信。吴波在财政部。然后吴波马上跟刘澜涛说,刘澜涛当时在哪个部门我不知道,说完之后,刘澜涛请示完后很快就表态,让我父亲马上到北京。49年父亲到北京是为了解放西南,当时解放军在西康,但是有些土司跟解放军打,丹巴的土司跟共产党打了三次呀,土司打不过就跑进山,然后聚集人再来。我父亲到北京的第二天,朱德马上就接见他,了解少数民族的情况,就是要打西南,如果打西南不是很顺利和平解放的话,我父亲要调到刘邓大军那里去工作,那里需要有这样能够了解情况的人。
庄学本摄影作品
我父亲赶紧回上海把康藏贸易公司结束了。从北京回来的时候给我买了一件羊皮的茄克衫,身子是羊皮,袖子是单的,把我冻得够呛。还给我刻了个图章,篆刻,还挺精细的。过了年他就到北京来了。
李:你平时见他写书法吗?
庄:没见到他练字,开除了以后练字了。练毛主席诗词,不能胡写呀,只能写毛主席诗词。
李:他的字写得很漂亮
庄:我的一个亲戚在我父亲那里干活,我父亲就要求他练字。
李:50年他到了北京,你们家就搬到北京来了吗?
庄:50年年初到的北京,我们家没有搬,我还继续在上海念书,念初中。
李:你们是哪年从上海到北京的?
庄:实际上到大学毕业分配的时候,我一个人到北京的。我在南京上的大学。
李:参加中央访问团,以及工作的情况呢?
庄:一到北京,他就参加藏民研究班,据说当年跟阿沛阿旺晋美的藏军一仗就把西藏的问题解决了,藏军11个团被打掉了9个,当然那个团很小。所以就不需要我父亲去刘邓大军那里工作了。
李:除了日记上写到的,我想知道许多你们生活的细节,比如父亲对你的教育、你们的日常生活之类的。毕竟是一个新的制度和时代了,社会发生了翻天覆地的变化,你父亲在民国时期所受的教育,社会氛围,肯定是非常不一样的,这种时代的大变革,具体反映到你父亲身上,你有没有发现他有些什么变化,他思想的转变是怎样完成的?你已经不是小孩子了。
庄:大学毕业后,我被分配到北京工作,但我们实际不住在一起,我住在永定路,星期天回去呢,也是随便闲聊,比较认真的给我说说过去的历史,大概只是两个礼拜。
李:这是哪年?
庄:好像是62年。
李:他怎么突然想起来要把他以前的事情对你说呢?
庄:他可能想让我知道他一些经历,因为我到了北京了。61年到了北京了。是在两个礼拜天的时间,对我说的。
李:这之前你不知道你父亲的经历吗?你应该看到过一些报道。
庄:看到过一些。过去留在家里的《良友》画报,《中华》画报,后来《大众摄影》他给过我一套,《中国摄影》也有一些。这些杂志是他给我寄到上海的。
李:那就是说,你到北京到父亲被开除公职,你也应该和他一起经历了这个过程吧。
庄:64年11月份,黑伯里来了,萨空了就不兼民族出版社社长了,黑伯里来了就干了这事,一下开除了5个人。后来,茹遂初给我念叨,他们西北画报调了13个人上北京,就他到了北京以后留在人民画报,剩下的全到了民族出版社,后来一个不留,清除出民族出版社了。
李:都开除了?
庄:什么名义不清楚,但是都不在民族出版社了,反正都没有好果子吃。黄修一给弄成了右派。完了以后发到南方去了。一个都没留下来。
李:你父亲反右的时候没当右派吧?
庄:没有。但是也挺危险的。全国政协双周有个座谈会,他是参加者之一。反右中鸣放的时候,有一次章伯均把小车停在我家门口,接我父亲参加会。我父亲让人告诉下面的人说:“不在家”,没去。如果去了,即便一言不发,也跑不了。
李:他有预感吗?
庄:我父亲不是个政治性强的人物,他没在政治上显露什么才能。
李:新中国建立之后,在这样的种意识形态之下,他应该是过得并不太快乐的,你有印象吗?
庄:没有,大人的事是不会流露出来。打老虎,他被关了,家里根本不知道。我什么时候有点感觉,是我到了这里以后,那时候搞超声波,我父亲拿了几根铁管,他跟我念叨,“搞超声波,这东西挺好的。”我劝他别搞。我在学校大跃进的时候搞过,学校条件多好,都没搞出什么名堂,他能搞出什么呢?给我的感觉,他越出了工作的范围,有点惊讶。
另外,他名义上是画刊编辑室的副主任,画报编辑部副主任,实际上只有画报编辑部主任出问题的时候,他才管民族画报的事,一般情况下,他不管画报的事情。他先后主持编辑出版了28册画集。
李:他实际上被专门请到北京来工作的知名人士,他应该是有蛮特殊的位置,他怎么会到了民族出版社的体制之后,就不被重用了呢?他50年不是还参加了中央访问团吗?
庄:他参加的藏民研究班是级别比较高的,跟天宝是同级的。后来天宝是西藏自治区的主席嘛。他一到北京就到了这个研究班培训学习。这个班结束的时候,他属于少数几个单独受毛主席接见的,被单独接见的大概只有四五个人。完了以后,到中央民委当参事,参事期间随中央访问团出访。他是刘格平那个团的分团委,不是一般的记者。
李:对呀,他还是全国政协双周座谈会的参加者,按道理,他应该是在个比较重要的位置。中国摄影家协会成立的时候,他是理事呀。
庄:对呀,实际上要办个人摄影展,他是头一个。但是57年反右斗争开始了,后来没办了。
李:我感觉比较奇怪的是,从社会职务和参与的事情来看,他是比较有地位的,但是在具体的工作单位,又不在一个重要的位置上,这是为什么呢?
庄:那就说不上来了。
李:那是因为他是民国时期过来的人吗?
庄:像民族画报,是跟新闻线的,很重要,是党的喉舌。画册是另外一码事。画册只是配合比如亚非拉的会议呀,总理要出国需要配合呀,这类的事。
李:作为民委的参事,他有没有做过些什么具体的事?
庄:他参加了两次中央访问团,出过两次访问画册。人民画报有个副册,有8个页面,我父亲负责。马鼐辉是他手下的。这8个页面相当于民族画报的前身。
李:他负责的这个副册,家里有吗?
庄:我看过几期,但没有留。民族画报应该有吧。旧知识分子参加过国民党,肯定不能当正职,你不能占着要害部门。
李:一方面他很积极地投入新中国的建设,但是另一方面,他的内心是不是跟现实也有一些冲突呢?遗憾的是他留下的文献中,很难找到这个关于这个过程叙述。
庄:我唯一知道的是反右的时候,那个会他没参加。这是他告诉我的。被开除时,其实我当时事先不知道,完了以后,我父亲给我工厂打了个电话,我在友谊宾馆开会呢,那时候我是工厂第二梯队的人物,相当于未来的总工程师,已经报到北京市委去了。我的同事告诉我,你父亲打电话找我。我一回电话,感觉问题严重了,他在电话里说,你来一下吧。那是65年3月底。我赶紧回家,他把情况向我说了一下。
李:他是怎么给你说的呢?
庄:他说单位要开除我。我说,萨空了离开出版社的时候,不是说了,你要有什么事的话,找我。
李:萨空了为什么在他离开民族出版社的时候要对你父亲说这一番话呢?是不是他已经预感了什么?
庄:54年打老虎,61年还是62年又对他本人成份审查了一次,那就是折腾完了以后,结论是职员。萨空了这话不知是什么时候对他说的。我说那你找找萨空了看看吧。我父亲给萨打了电话,一打电话,出版社也很紧张,因为牵涉到上面的事。完了以后的吧,他说不应该再找萨空了,这事已经到这个程度,人家已经批了,我要找也是找出版社的领导。后来,他找了黑伯里,黑伯里给我印象是个商人,尽管他资格挺老。他说,你回上海,可以不讲开除嘛。4月8号贴出的通告,通告出来后就是三、二天有人押送,不知道是叫押送还是叫护送,反正你得走人。人家陪着你到上海。
李:那是个家呀,家有这么多东西呢?
庄:家具就不要了,反正你得搬走。
李:日记是什么时候给你的?
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